2008-07-08

7日:部落民老张逃离北京(8) - [部落民日记 奥运 ]



  老张是七日晚上逃离北京的。
  老张从我这里(家)出发,我送他上车,他将转地铁五号线,在崇文门地下换乘二号线,至前门,出地面后再乘快速公交,大约半个小时后就会到他那个位于大兴的“部落”。这样算下来,至少有八十华里。老张今天来找我是徒步走过来的,由城南大兴到我在城北鸟巢附近的家,从早起,到中午,再到下午,四个多小时,一个人的长征。我家他是找到了,却不敢上楼敲我房门,就守在楼下苦等,直到六个小时后,我下楼去市场……
  老张兜里没钱,已经没钱买馒头了,因此想到了我,他来找我,又没钱买车票,就走着来。老张历来不和常人搭话,我知道那多少有点自卑,是流浪人通常的秉性,因此宁愿苦等,没有问院子里我的任何邻居。
  天安门广场全面封锁,规定不许拣拾饮料瓶子的人进场,假如有人胆敢违抗?一律抓去救助站。
  老葛被抓是上月29号,他实在忍受不了拣不到瓶子的痛苦,拣不到瓶子就换不来钱,换不来钱,就意味着要饿肚子,因此他冒死去了回(天安门)广场……后来有救助站的人打来电话,再后来才有了《不要把救助站搞成了拘留所》的故事。我去了救助站,救助站不让见人,忘记了自己是慈善机构,又恢复了执行1982年的“收容遣送办法”,扮演了二警察的角色。
  我带老张去吃饭,老张告诉我:广场拣瓶子的事情现在干不了了,到其它地方拣也没用,因为全市的废品收购站都被关张,你卖给谁?我在大兴家里苦苦挨了七天,没办法了,想起天津阎女士给我们寄的包裹上有你的地址,这不就找来了……我原以为不去广场就是了,没有想到其它地方也没法儿拣了,叫我们都回家,不回家的送救助站,我到哪去?我家就在北京,我是北京人……
  老张的确是北京人,这也是慧忠里小区那些突击招来的大批外地保安们之所以容许老张这个脏老头在我家楼下坐了六小时没敢驱逐的原因,老张操一口纯正京腔,这叫那些乡下来谋生的保安们很困惑,叫他们无论如何想不到北京市民里也有乞丐。老张曾是高六八届学生,老三届,1949年出生,人称“和祖国同年”一代。1968年,老张手里摇着红宝书,喊着口号,唱着歌,和同学们一起去了黑龙江罗北县,成了兵团战士,老张干的事情就是放马……大返城那年老张回的北京。老张有一儿,有好几个兄弟,现在都在京城各自过着,只有老张被我2007年末在前门地窝子里发现,当时老张抗拒我,认为我不怀好意,后来看我“并不像警察”,后来我们就认识了。老张有点懒,有点不讲究卫生,思维正常,提起四川地震就忍不住落泪。老张从不指望攒钱做点什么,每天拣够能卖五六元钱,够买俩馒头、一瓶啤酒的钱就打道回俯,很不勤奋。不像老葛、老安、老尹他们,还希望着靠拣瓶子攒钱,老张的身世一直是个谜,据说他父亲还曾是朝阳区商业局的副局长,后来由于党内政治斗争而自杀。我问过是文革期间的事情吧?他又说不是,是文革后了。老张不剪指甲,指甲缝里老是黑着,我给他们买的指甲刀他从不使用,吃饭也老得葛丙轮大爷提醒他洗手。自从他们住进了网友给他们在大兴租的房子,大家都睡床上,老张就还睡地上,身下铺张广告牌,老张说那样自在。网民们捐来新衣服了,老张就往身上原来那件脏的上边一套,在老王媳妇柴秀美的督促下才脱掉脏的……
  有的好心朋友催我再问问老张来路底细,我说我不是警察,不是救助站,我知道他是人就够了。
  老张现在对我不再警惕,亦不抗拒,这不是,在最危难的关头他想到了我,并且走了八十里路来找,这在人人关系间很不容易,很珍贵。
  我劝老张,现在形势已成定局,你就先别去广场了。老张说他想过,要趴车去广州,说是红卫兵大串联那年去过那里,等过了残奥会再返回。我说未必是好,你在那里人生地不熟的,又身无分文……我说你就到河北县上去躲躲好了。老张想了想:那我就去固安。老张曾在固安给私人牧场放过牛……
  我在慧忠里的院子里和老张坐了许久,给他取了点钱,卖了一条都宝烟,我说你走吧,老葛我等着他出来……老张又交给我一个任务:这俩月给大兴那座没有住人的空房子缴上房租。我说这个放心,房租有网友们捐的专用款项,没有人住,倒是省了电钱……
  我送老张去车站,老张走哪,人就都躲他,他的摸样很不招人待见,我在心里骂:这个狗眼看人的世界!
  北京人张志清无奈逃离了北京的家,我当然知道这事情很短暂……

补:老王自女儿被逼供信跳楼后,至今卧床,老王亦无法脱身。前两天老王还说惦记着北京的穷哥们儿,要回来看看。这不又得知不卖进京的车票了,也好,现在是革命队伍整顿养息时间……

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33条评论

包括对我表示不满的还有漫骂的,这些都不重要,问题的关节点是怎样解决这些“流民”的实际困难?怎样去解决问题?这才应该是我们思考的。
你们说我是书生之言,但在我看来是你们陷入了盲区。本来很简单的问题,本来有合适渠道解决的事情,让大家搞复杂了。“人民自救”是理想态的,是排斥性的,本身的出发点就把政府理所应当的职责屏弃了,纳税人的钱里是有一部分用于“流民”这一特殊困难群体的,理当由政府承担其责任。且不论老虎庙个人能力如何,即使善款集够了目标额度,也就只能解决三、四个人的问题(甚至还未必能解决),还有更多的老张、老葛、老尹、老王,所以不具备推广和示范的作用。作为民间慈善力量愿意从人性的角度替社会承担责任固然值得推崇,但仅仅依靠社会力量解决问题无疑是杯水车薪并且不是长效机制,别说10几个网民的力量,即便是类似李嘉诚的慈善基金也未必有能力或者敢于触及这个领域来解决中国的“流民”问题。所以作为社会慈善力量首先要对自己定位,即应该作为政府的补充力量,既然政府有专项预算资金,就督促政府去作为,去履行应该履行的职责,发挥自己的优势,包括舆论上的监督,形成很好互动和互补,而达到这个目标,则首先是形成良好的互信关系。
老虎庙的文章我大多看过,我只对“流民”问题有发言权,因为我所提到的你们认为很幼稚的解决办法是真实的,我亲自办理过的就有很多例,所以才会不厌其烦的在这里发帖子,从个人主观上是希望这些人的问题真正及时的得到解决。
鸡蛋里挑挑骨头 ()   发表于  2008-07-21 15:46:55  [回复]
这个“鸡蛋里挑骨头”的大脑看来确实是让驴踢了。如果你还有点最起码的“人味”的话,你就不该放那么些狗屁。作为公民,我们确实应该时时刻刻相信政府,可是现在的政府你相信了就不过是逗你玩。作为一个人,我觉得你应该向善良的方向靠近,而不是提供什么政策咨询,你以为你是谁?
hpp5 ()   发表于  2008-07-21 09:44:23  [回复]
悲哀!原来常来这里的人都是这种素质!
不来也罢,不说也罢,权当对牛谈琴!
鸡蛋里挑挑骨头 ()   发表于  2008-07-19 22:54:12  [回复]
这个"鸡蛋里挑挑骨头"如果不是御用文人的话,就只能说他神精不正常了,不了解社会还装明白.整个一傻冒
paper ()   发表于  2008-07-17 10:41:36  [回复]
很想骂人了,那个什么鸡蛋里的人,瞅你这名取得,鸡蛋里挑骨头,多有深意!你要是能拿出这个劲头挑挑政府的毛病,你也算是个人了。活了那么老大,你就是这么以你一寸肠子看世界的么?政府有作为,大家还跟这里说个屁(原谅我的粗口),本来都不想浮出水面,但看到那么痴呆的鸡蛋人,真是不骂不足以平民愤,跟这里装什么首长,一副“要相信党和政府”的蠢像,我现在最见不得这种奴才相,不是走狗就是帮凶
橘子 ()   发表于  2008-07-16 11:39:21  [回复]
一句俗话也许管用 走自己的路让那些&*^&说去吧
whw ()   发表于  2008-07-12 15:19:09  [回复]
只能说你是所谓的“人权斗士”,你的目的并非真正帮助这些低层困难群体解决实际问题或者改变他们的流离失所的命运,他们只是你们的话题,只是你们用以炒做自己的工具!这就是你的真实面目。关于流民你妥善安置了多少人?真正解决了多少人的问题?起码我知道每年北京市的民政部门所安置的象老张、老葛、老尹这样特殊困难群体的案例不下几百例,当然肯定还有人没被安置,第一民政部门并不能全部掌握每一个流民的详细情况,需要社会各界帮助提供线索。第二这本身就是项很困难的工作,需要和流出地政府核实、协调和沟通后才能妥善安置。
顺便说一句,老张的情况正在核实,如果,他的名字确实如您所在博客中所称呼的张玉清,确实原户籍在朝阳区南磨房的话,请见到老张后转告他可以到南磨房乡政府或者朝阳区政府寻求帮助,您也可以通过QQ58026124和我联系。这些问题政府是有渠道解决的,你何尝积极的找政府努力过?估计连尝试都没有过,就下了政府不作为的主观臆断!
敬告老虎庙,走正当途径解决问题,不要只知道在这里犬吠!
鸡蛋里挑挑骨头 ()   发表于  2008-07-11 15:23:55  [回复]
谢谢老虎庙的快速答复。能不能给我个电子邮件,方便事先互相了解?多谢。(我注册了但还是不能回复。不知为什么。所以只能用添加评论。抱歉)
老虎庙 回复 winddrinker 说:
那个注册入口是供我管理用的,留言不用注册就是这里。邮箱是cctvt@263.net
(2008-07-11 01:38:25)
winddrinker ()   发表于  2008-07-11 00:22:22  [回复]
鸡蛋里挑骨头 所言正是无理取闹

博主不要在和他纠缠了,群众眼镜雪亮的
tobewind ()   发表于  2008-07-10 00:51:28  [回复]
感觉"鸡蛋里挑骨头"像活在真空似的,不会是生活在美国吧?
当然,老张也应有点雅量,别动怒
沧海笑 ()   发表于  2008-07-09 19:06:13  [回复]
我目前在非政府组织工作,十月份会在北京。对你的工作很感兴趣,不知道能不能有机会见个面?
老虎庙 回复 winddrinker 说:
用这个联系 13466717175
(2008-07-09 12:56:21)
winddrinker ()   发表于  2008-07-09 12:26:17  [回复]
老虎不要动怒了。
看了 鸡蛋里挑挑 等几个人的回复,我想这里未尝没有好事,其实王的事可以委托 他们去跑跑。
一个也许有结果-皆大欢喜。
没有结果-鸡蛋里挑挑 等人也学到了人生中的一课。

另外也劝 鸡蛋里挑挑 等人,少说话,多干事。
耗子 ()   发表于  2008-07-09 08:25:53  [回复]
老虎庙 回复 鸡蛋里挑挑骨头 说:
全按照原理说话,中国的事情早解决了,至于老张为什么始终不愿说明自己的真实情况,我不知道,我只尊重他,我们不是政府,也不是救世主,我只看他是可怜人,在街头可怜着。做慈善的不是政府那样是万事能的人,政府要真是你那么说的,广场上也不至于每年饿冻死人


你说的东西要有依据,比如,到底冻死了几个?男女?多大岁数,只是泛泛而谈是不行的!真有的话,媒体要暴光!
我是学法律的,只要证据!真实的证据,红口白牙不行,忽悠也不行!
如果你不了解老张的真实情况,那你的文章就是有问题的,你还是人为的,主观的渲染了一些东西,把您的思想和老张的境遇混杂在一起了,真实就是真实,直接的,不包含您个人主观判断!
我个人崇尚真实,这个真实不是经过渲染的真实!不管您的主观还是政府的主观我都认为是一样的!
老虎庙 回复 鸡蛋里挑挑骨头 说:
天安门的事情在我自2007年12月31日到现在(四月前比较密集,基本一天一篇都是关于前门流民事件)已经多次提及,并且有详细描述.现在一一提起不是为难人吗,哪里有时间给你复述这些?只说天安门吧,今年春节前到初六期间就死了两个,一女一男,至于你问多大年纪就有点太无理了,你以为每个人都是警察吗?就是在京奉老火车站前那个地下通道里.这些都有我在文章里的视频采访反映,自己看吧.前年国家博物馆北侧花坛临近长安街的地方,有被轮奸又杀死的一女这就是最近的两起,这些事情并不是没有人知道.你不是救助站的吗,怎么这个都不知道还救助什么呢?真乃书生,你还要这样的事情媒体暴光?你难道相信这个政府会暴光天安门发生的这种事情吗?真天真.什么叫泛泛而谈?你对广场的事情哪怕多了一点也好来这里发问,倒是你不做了解,却来无根据地质疑他人.我们哪有时间?你自己看好了,不愿意去广场了的话就看这里的四月来的文章.我的文字从不粉饰,所有东西都有记载.慢慢看过再说不迟.
对老张的问题你本身就是非人道的谈论,恰恰是革命的人道主义所主张的阶级区分论下的人道主义,也是伪人道!人道即为人而道,不要对真正地人道主义者说教革命.
另外最后不得不客气地送你一句:你病害得深呀!尽瞎耽误大家工夫.
(2008-07-09 02:46:12)
鸡蛋里挑挑骨头 ()   发表于  2008-07-09 02:14:12  [回复]
无论谁是谁非,皮袍下不要榨出个小来就可以了!
但我还是认为老张的问题首先应该找政府解决,先让政府作为,政府真不作为了,再想其他办法!
鸡蛋里挑挑骨头 ()   发表于  2008-07-09 02:01:13  [回复]
哈哈,这年头到处是不明真相的群众
luho ()   发表于  2008-07-08 21:03:27  [回复]
看司机的那付嘴脸,就可知老张们处境!
到处莺歌燕舞流水潺潺 ()   发表于  2008-07-08 19:57:36  [回复]
看司机的那付嘴脸,就可知老张们处境!
到处莺歌燕舞流水潺潺 ()   发表于  2008-07-08 19:57:34  [回复]
不 如 晚 清
min ()   发表于  2008-07-08 19:32:57  [回复]
问题的关键是如何改变老张、老葛他们流浪拾荒的命运,让他们有个幸福的晚年!
社会力量加入固然是好事,也是社会的进步,但社会力量和政府力量结合起来,甚至社会力量督促政府去做政府应该做的事情,承担应该承担职责不是更好?
别做唐吉歌德,冲个风车瞎轮大枪!
老虎庙 回复 说您啥好 说:
可以理解你的一系列意见愿望,如果你知道我们一直在努力的话……
首先我们一直在网友的努力下为他们开办穷梆子回收公司,为此开会多次,定选了负责人等。并且考虑到一但开张,就会以十数个网友共同每月担负十到二十元费用,保证葛大爷的终生的养老院费用……这些都是在做的。而恰恰是在此接骨眼儿上,救助站、城管、和警察三次前往驱逐,根本不存在提供救助问题。仅被拉去了几次也只是喝杯水,登记(为充数)后就让离开救助站。而恰恰奥运前夕却忽然积极行动了起来,这次倒是把人养了起来,但是前往看望不许,老葛求他们要见我,但是我去了又不让看。救助站真的变成了拘留所,一关一不关,其态度昭然!此间奥妙众所周知!
(2008-07-08 17:06:12)
说您啥好 ()   发表于  2008-07-08 15:51:42  [回复]
“老张有一儿,有好几个兄弟”,如果这种情况属实老人的儿子是有赡养义务的,完全可以通过法律援助中心起诉老人的儿子,要求其承担义务!
明白吗?不依法办事,当然不能维护自己的合法权益!
老虎庙 回复 鸡蛋里挑挑骨头 说:
全按照原理说话,中国的事情早解决了,至于老张为什么始终不愿说明自己的真实情况,我不知道,我只尊重他,我们不是政府,也不是救世主,我只看他是可怜人,在街头可怜着。做慈善的不是政府那样是万事能的人,政府要真是你那么说的,广场上也不至于每年饿冻死人。
(2008-07-08 15:45:19)
鸡蛋里挑挑骨头 ()   发表于  2008-07-08 15:39:10  [回复]
原户籍在北京多指以前有一部分北京籍刑满释放人员,服刑期间被取消户籍,服刑期满后因各种原因自己未能及时办理户籍手续,导致没有合法户籍的,有很多是历史遗留问题!
鸡蛋里挑挑骨头 ()   发表于  2008-07-08 15:32:07  [回复]
只要户籍或者原户籍在北京,北京的低保政策是应保尽保!即使户籍在外地,我们也可以通过政府途径和当地政府协调对老张给予帮助!
鸡蛋里挑挑骨头 ()   发表于  2008-07-08 15:25:37  [回复]
问题是你根本就没找过怎么就知道政府会不管?政府不是神仙,能清楚每个人的情况,主动去找,我保证能办理!因为我就负责办理低保,老张的情况完全符合办理低保的条件,甚至可以被送到敬老院安置!政策上有问题可以找我咨询:Q号:58026124
鸡蛋里挑挑骨头 ()   发表于  2008-07-08 15:18:25  [回复]
“鸡蛋里挑骨头”您好像是个天真未凿的外星人啊?如果流浪者找当地政府能解决问题,他们至于当“拉兹”吗?
“老虎”作得尽管不够,但他还在做啊,您呐?!
转的转,干的干,看客给匠人提意见!
哪儿凉快那儿歇着吧。
壁虎 ()   发表于  2008-07-08 15:08:46  [回复]
1、老张兜里没钱,已经没钱买馒头了,因此想到了我,他来找我,又没钱买车票,就走着来。
(貌似某人几天前刚刚去过流民们在大兴的暂住地啊,明知道他们没有生活来源了,居然没想过给老人留点生活费?即便是网友们的善款也有将近一万元了吧)
2、我说未必是好,你在那里人生地不熟的,又身无分文……我说你就到河北县上去躲躲好了。
(瞎码棋,本来就是北京人,找当地政府就可以解决的问题,非要让人家远遁,您这是春秋笔法还是您对国家低保政策一无所知啊?)
3、“我在慧忠里的院子里和老张坐了许久”“我送老张去车站,老张走哪,人就都躲他,他的摸样很不招人待见,我在心里骂:这个狗眼看人的世界!”
(您不也没让人家上楼去您家坐坐吗?人家走了6个小时的路,总该上楼请老人喝杯茶水吧?欲正人先正己!)
老虎庙 回复 鸡蛋里挑挑骨头 说:
回答如下:
1、每次去(包括你所说前几天貌似的那次)都是给他们钱的,而这些钱不是大家捐的钱,因为那些钱至今是约好集体取出并且按未来创业策划方案使用的,老王家出事后我提出过动用这个钱,但是大家都否定了。还有一个原因用这些钱的话,他们会彻底依赖的。所以现在给他们的钱都是我私人的;
2、老张在北京是无法立脚的,只能在街头,所以最终住到了我们租赁的房子里。至于为什么他不愿意回所谓的家呢?那是他私人的事情,我甚至怀疑过他在北京现在就没有可以回去的家(祖籍在南磨房乡),我想还是尊重他的意思吧,他要跑广州,那么我建议他就在河北躲躲不更好吗?
3、老王到我家时,正有福清上 访的坐着几个(看前几天的博文就知道了),怎么叫他坐呢?所以我们在院子里谈的话,包括带他吃饭。我想这是当时最好的解决方法。固然没有给他喝茶,带他去吃了饭难道不好吗?
回答完毕!
(2008-07-08 15:22:39)
鸡蛋里挑挑骨头 ()   发表于  2008-07-08 14:40:33  [回复]
唉,说您啥好啊?别瞎出主意了,老张这种情况完全可以找民政部门,或者找他原来户籍所在地的街道办事处也行(即使原来有户籍,后来因各种原因被取消户籍也可以),起码可以申请享受低保金,每个月怎么也该有700--800的基本生活费,另外还有特困补助之类的,您让老张离开北京他就能生存了吗?
别总不相信政府,政府也许有很多不足,但总归是在进步,在北京还是很注意弱势群体保障问题的!别再好心办坏事了!说您是法盲您好象又不是,法条背的挺熟的啊?
另外您租的那房子还是退了吧,别浪费好心网友捐的银子了,善款也要用对地方,最后说您一句:“挑政府毛病没关系,但还是应该相信政府,别太想当然了,别走极端!从哪个角度您主观上还是想促进政府工作,想让政府改进,所以心态要积极,别过度悲观,除非您根本上想的就是推翻政府,不择手段,那就无话可说了”
老虎庙 回复 说您啥好 说:
“鸡蛋里挑刺”的留言仔细回了,你这个就不用回了,因为所说全是书生之言,请相信凭我老夫吃这多许盐也不是不会处理这些事情的。也希望少看些宣传,多做些自我心灵完善之事最好。救助站是什么东西,我比谁都知道。
(2008-07-08 15:40:09)
说您啥好 ()   发表于  2008-07-08 14:06:48  [回复]
爷爷们在外记得给老虎电话,让我们都放心
1989 ()   发表于  2008-07-08 13:47:54  [回复]
我父母就是和新中国同龄的,老三届
横戈 (http://hengge.blogbus.com)   发表于  2008-07-08 13:35:45  [回复]
感慨一下。
f.s.maverick (http://fsmaverick.blogbus.com)   发表于  2008-07-08 11:30:07  [回复]
心酸,我也是老三届知青。
mmmm6832 ()   发表于  2008-07-08 08:52:41  [回复]

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